Мрачноватая картинка...

[sanitareugen]

http://nonlin.ru/articles/podlazov/alco#_edn4

Comments

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

Мда...
Вот они, настоящие достижения свободы и демократии.

[obergefreiter.livejournal.com]

Советую обратить внимание на то, когда началось падение (примерно 1965 год). "Свободой и демократией" тогда и не пахло.

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

С 1965 до 1985 продолжительность жизни, прикидывая по графику, уменьшалась а потом вышла на тот же уровень. То есть интергально ситуация по крайней мере не ухудшалась.
А вот с 1985 начала ухудшаться.

Зато были экономические реформы.

[sanitareugen.livejournal.com]

(Косыгинская)
До конца они доведены не были, и можно спорить, каков был бы в этом случае положительный эффект, но частичное их выполнение дало эффект отрицательный. Дисбаланс производства и доходов привёл, в частности, к дезорганизации в здравоохранении.

[morky.livejournal.com]

"Свободу и демократию" вы употребили в ироничном смысле, или в серьезном? То есть указанный феномен вызван недостатком действительной, настоящей свободы, или ее избытком?

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

В саркастическом.
В частности, в смысле полной свободы рекламы алкогольных напитков и продажи их не только несовершеннолетним, но даже малолетним.

[vythe.livejournal.com]

В эту тему не могу не поделиться: http://www.expert.ru/news/2009/08/28/dolgi?esr=17 .

За период с января по июнь окончено и прекращено 263,5 тыс. исполнительных производств, из них окончено фактическим исполнением 120,7 тыс., взыскано 7,3 млрд рублей...

объемы просроченной задолженности по кредитам физических лиц, по данным ЦБ РФ на 1 июля 2009 года, составили 209,446 млрд рублей.

Прожиточный минимум в стране объявлен в пять с чем-то тысяч, средняя зарплата чуть больше двадцати тысяч. На этом фоне перспектива меньше жить - как-то не очень пугает.

[sish.livejournal.com]

Поезжайте в США,та в разы страшнее.

[vythe.livejournal.com]

Не то чтобы я против приехать, но - что именно там "в разы страшнее"?

Согласно официальной статистике, за весь 2008-ой год в США подано 600К заявлений физлиц о банкротстве по ст. 7 (которое примерно соответствует российскому визиту судебных приставов). Население США примерно вдвое больше, так что делим на четыре и получаем 150К в Штатах против 260К в России. Причём, больше половины исков в России закончились без фактического взыскания - взять было нечего.

Я уж молчу о разнице последствий американского банкротства и российского взыскания для должника. И уж совсем молчу о том, что суммарная _просроченная_ задолженность физиков в России составляет примерно один процент от суммарного годового дохода физиков в России.

[sish.livejournal.com]

Угу,отлично выглядит именно в таком масштабе и при такой жирности линий.

[sish.livejournal.com]

А еще смешнее становится,когда изучишь регистратора сайта. Напоминает приснопамятное,но регулярно всплывающее rf-agency.

[dzeso.livejournal.com]

Да там все вштыряет, и такие вот выводы:

[iii] Приведем лишь один пример. Младенческая смертность в России в 1947 г., когда разразившийся голод унес более полумиллиона жизней, составила чуть менее 79% от уровня 1940 г. А в послевоенном 1946 г. она была и того меньше – 56% от уровня 1940 г. Такие ошеломляющие успехи нашей медицины на фоне голода и разрухи были обеспечены одним единственным фактором – поставками американских антибиотиков и сульфаниламидов в годы войны. [1]

И то что какгбе немного знаю статистику потребления алкоголя, в том числе и по западным статистическим справочникам, так вот, оно существенно разнится. Да и ваще, если смотреть статистику потребления пива, так мы умеренно пьющие, а если вина - так спортсмены. Лукавство какое-то очередное

[trilirium.livejournal.com]

Получается, что пик был достигнут в районе 1965-70 гг.?

А второй пик, в районе 80-х -- не антиалкогольная кампания?

Мне вообще иногда кажется, что пик развития СССР...

[sanitareugen.livejournal.com]

...был в 1965. После этого "консервировали" и тихо сползали.

Re: Мне вообще иногда кажется, что пик развития СССР...

[obergefreiter.livejournal.com]

А "консервация" -- это и есть "сползание", если происходит на фоне развития конкурентов.

Re: Мне вообще иногда кажется, что пик развития СССР...

[trilirium.livejournal.com]

Есть похожее ощущение.

[http://users.livejournal.com/_haldyr_/]

Отсутствие статистики за период войн понятно, но что это за странный провал в 33-34м?
Сдается, неурожайный голод и репрессии такого падения обеспечить не могли.

[yarik-fenix.livejournal.com]

Скорей всего статистики не было, ну и слепили из того, что было...

[http://users.livejournal.com/_haldyr_/]

Т.е. получается, фальсифицированые данные.

Для падения средней продолжительности жизни больше, чем на треть должна была вымереть половина населения от младенцев до стариков.

[yarik-fenix.livejournal.com]

Статья слабая, наверное чья-то курсовая работа. Делать какие-то выводы с привязкой к датам из приведенного графика очень сложно.
Зря вы пытаетесь связать этот график с историческими событиями. Только по показателю ожидаемая продолжительность жизни не получается понять суть происходящих процессов, и даже не получается понять когда они начались. Всё потому что он считается из таблиц дожития, которые зависят как от сегодняшних процессов, так и от процессов происходивших в прошлом. По этим причинам сложно отделить, что повлияло, например в 90ые, больше то что стариков за 60 оказалось мало еще и потому, что поколение детей войны, или та ситуация в стране. А главное сложно сказать когда какой фактор начал превалировать.
Лучше уж тогда брать интегральный индикатор уровня жизни, его можно привязать к датам(правда хороших данных по нему не найти:( )

Ну а что у нас с демографией проблемы это и так ясно...

[uldorthecursed.livejournal.com]

Обсуждаемая часть графика (в рамочке) -- банальна и широко известна.

А вот статья, из которой взят график -- предельно путаная, будто сращенная из разных лоскутьев, а местами еще и нарочито затемненная...

Статья тенденциозная, сводя все причины к одной.

[sanitareugen.livejournal.com]

Поэтому я ограничился именно графиком. А интегральный... Однозначного нет.

Странная статья

[uldorthecursed.livejournal.com]

График -- известный. Хотя средняя ожидаемая продолжительность жизни на 1940 год в 39 лет у меня вызывает некотрые сомнения -- как и скачок ее роста к 1946 году до 52 лет. ИМХО, как раз с этими цифрами проведен какой-то мухлеж...

Но больше всего насторожил наиболее интересовавший меня раздел "Алкогольно-обусловленные причины смертности". Он написан невразумительным птичьим языком, утверждения, которые удается разобрать, взаимно исключают друг друга, графики 7 и 8 ничего не объясняют и не поясняют. Такое ощущение, что написан раздел был одним человеком, а затем начисто переписан другим с целью дать диаметрально противоположные выводы.

Очень хотелось бы, чтобы вопрос с конкретной статистикой причин смертности (и реальной долей в ней алкоголя) прокомментировал знающий человек. Типа ФВЛ :-).

[glorfindeil.livejournal.com]

А что сказать?

Вон, в Японии, в ангкетах разных госслужб и по сейчас вполне нормально пропечатывают в строках "дата рождения" вариант с эпохой Мэйдзи, ибо ещё живых староиков, родившихся при светлом правлении прадедушки нонешнего императора до 12 года включительно вполне достаточно.

Причём тут не спишешь на такую штуку, как качество жизни - по молодости этим дедам пришлось пройти не меньше говна, чем нашим.

[psilogic.livejournal.com]

а как же удвоение ВВП? не помогло? был один ВВП, стало два - и не помогло?