Нсли выдавали паспорт и прошли все сроки опротестовывания выдачи по закону - то обстоятельстом может быть исключительно доказанное в суде грубое нарушение закона в процессе выдачи. Грубое - это или подача о себе неверных сведений или дача взятки сотруднику ответственному за принятие решения. Остальное ИМНО - лесом. Нельзя спустя десять лет пересматривать. А то получится "а где у вас гарантия что хлеб который съели вы..."
Недавно делал себе загран, так пришлось принести копии свидетельства о рождении с печатями о принятии гражданства РФ и некоторые другие документы о принятии гражданства РФ в 1994 году. При этом для обмена в 2003 году внутригражданского паспорта ничего, кроме заявления и старого паспорта не понадобилось (старый без каких-либо дополнительных документов и совершенно без вопросов был выдан в 1997).
Не то, я и не говорил, что то. Но почему-то при обмене "основного документа, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории РФ" список требуемых документов оказался весьма короче, чем для получения заграна. Или получение заграна совпало с очередной кампанией по проверке и недопущению, или проверка граждан для получения формально одного сорта документов - разная.
"Принеси справку что ты не верблюди не станещь им через десять лет".
Кампания по борьбе в моем понимании должна означать увеличение запросов в суд о лишении/аннулировании гражданства, а не ведомственных решений которые через суд отменять.
Вообще у меня может быть ложная память, но кажется РФ подписала конвенцию о том что нельзя лишать единственного паспорта.
По идее ты прав, должны через суд. Но сам принцип верный: если гражданство получено фиктивно, оно недействительно. Другое дело, что фиктивное гражданство и просто косяки вполне законного оформления - разные вещи. Поэтому мне и сомнительны обстоятельства.
Отписано личным сообщением. Вообще же - число людей, получивших законным путём, но с ошибками оформления, оценили в 70 тысяч человек. Типичная ошибка - писали пункт 13а механически, "как всем". При том, что было законное право получения, но по другому пункту.
Не поверите, в каждой полученной мной официальной бумаге я поинтересовался смыслом каждого пункта. И не один раз заставлял на месте исправлять, если это требовалось. Да, я жуткий зануда - и этим горжусь. Потому что это регулярно спасает и выручает.
В данный момент у меня нет возможности расшифровать любой код навскидку. Но некоторые я знаю, и уж в своем паспорте проверил еще при получении - совпадает.
Вы сдали документы. К ним высказывались претензии, Вы заменяли или переделывали, наконец, Вам сообщили, что всё в порядке, приходите послезавтра. Послезавтра Вас направляют в другой кабинет, не тот, где сидел специалист, собиравший документы. Отстояв в очереди, Вы входите. В нём девушка, явно не отягощённая интеллектом, но старательная. Услышав Вашу фамилию, она начинает рыться в папке и, наконец, находит бумагу. Фамилия и адрес Ваши. Какова вероятность, что Вы спросите, как расшифровывается код, при условии, что: а. Барышня явно сама не знает. б. За спиной гудит очередь.
В налоговой никогда не работал. Просто выяснил, потому что было непонятно, чо за хрень. На такой ответ следует просьба позвать начальника отдела, пусть он объяснит, если сотрудники не знают.
Если бы было через суд - у меня бы вопроса по существу дела не было (я в нем не разбирался и не знаю). А без суда мы имеем не процедуру, а какую-то юридическую проституцию. Особенно в контексте того, что мотивировка секретна от самого обвиняемого в нарушении.
Ну, вообще говоря, из полумиллиона граждан Киргизии, приехавших в Россию не более половины являются этническими киргизами, например.
А получить гражданство было достаточно просто: купить в Бишкеке в консульстве справку. Ясен пень, что когда фмс долго-долгой волокитой таки узнает, что оснований для получения гражданства не было, вид на жительство тоже не получался итп - то результаты подлога аннулируют.
Такшта нехрен было покупать справочки, надо было как все честные люди через вид на жительство или через брак делать гражданство, если не было оснований.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-10-24 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 11:59 am (UTC)Но почему-то при обмене "основного документа, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории РФ" список требуемых документов оказался весьма короче, чем для получения заграна. Или получение заграна совпало с очередной кампанией по проверке и недопущению, или проверка граждан для получения формально одного сорта документов - разная.
no subject
Date: 2011-10-24 01:00 pm (UTC)Это строго юридически.
Date: 2011-10-24 11:12 am (UTC)По суду - восстанавливают. Но по суду.
Re: Это строго юридически.
Date: 2011-10-24 11:39 am (UTC)Кампания по борьбе в моем понимании должна означать увеличение запросов в суд о лишении/аннулировании гражданства, а не ведомственных решений которые через суд отменять.
Вообще у меня может быть ложная память, но кажется РФ подписала конвенцию о том что нельзя лишать единственного паспорта.
no subject
Date: 2011-10-24 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 03:11 pm (UTC)Вообще же - число людей, получивших законным путём, но с ошибками оформления, оценили в 70 тысяч человек.
Типичная ошибка - писали пункт 13а механически, "как всем". При том, что было законное право получения, но по другому пункту.
no subject
Date: 2011-10-24 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 03:41 pm (UTC)Расшифровки там, напоминаю, не было.
no subject
Date: 2011-10-24 03:49 pm (UTC)Прекрасно. В Вашем паспорте есть "код подразделения"
Date: 2011-10-24 03:53 pm (UTC)Или хотя бы поинтересовались "Аехчз?аотмн?"
Re: Прекрасно. В Вашем паспорте есть "код подразделения"
Date: 2011-10-24 04:17 pm (UTC)Да, я жуткий зануда - и этим горжусь. Потому что это регулярно спасает и выручает.
А конкретно про паспорт?
Date: 2011-10-24 04:20 pm (UTC)И что у Вас есть возможность его расшифровать?
Re: А конкретно про паспорт?
Date: 2011-10-24 04:21 pm (UTC)Продолжаю уточнять вводную.
Date: 2011-10-24 04:31 pm (UTC)Послезавтра Вас направляют в другой кабинет, не тот, где сидел специалист, собиравший документы. Отстояв в очереди, Вы входите. В нём девушка, явно не отягощённая интеллектом, но старательная. Услышав Вашу фамилию, она начинает рыться в папке и, наконец, находит бумагу. Фамилия и адрес Ваши.
Какова вероятность, что Вы спросите, как расшифровывается код, при условии, что:
а. Барышня явно сама не знает.
б. За спиной гудит очередь.
Re: Продолжаю уточнять вводную.
Date: 2011-10-24 04:37 pm (UTC)Re: Продолжаю уточнять вводную.
Date: 2011-10-24 04:40 pm (UTC)Re: Прекрасно. В Вашем паспорте есть "код подразделения"
Date: 2011-10-24 04:20 pm (UTC)Но Вы знаете из предыдущей своей работы?
Date: 2011-10-24 04:24 pm (UTC)И как реагировать на такой ответ на вопрос "что это значит?"
"Не знаю, всем так пишем, всегда так было!"
Re: Но Вы знаете из предыдущей своей работы?
Date: 2011-10-24 04:38 pm (UTC)На такой ответ следует просьба позвать начальника отдела, пусть он объяснит, если сотрудники не знают.
Re: Прекрасно. В Вашем паспорте есть "код подразделения"
Date: 2011-10-24 04:44 pm (UTC)Две средние для меня загадка.
no subject
Date: 2011-10-24 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 11:40 am (UTC)А получить гражданство было достаточно просто: купить в Бишкеке в консульстве справку. Ясен пень, что когда фмс долго-долгой волокитой таки узнает, что оснований для получения гражданства не было, вид на жительство тоже не получался итп - то результаты подлога аннулируют.
Такшта нехрен было покупать справочки, надо было как все честные люди через вид на жительство или через брак делать гражданство, если не было оснований.
no subject
Date: 2011-10-24 11:49 am (UTC)И почему ФМС не идет с этими основаниями в суд? Заодно и консульского работника к ответу привлекут, статистику по борьбе с коррупцией повысят.
no subject
Date: 2011-10-24 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-24 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-25 09:12 am (UTC)В очередной раз убеждаюсь, что пора валить.
И не одного-двух, а целыми списками.