К видам спора...

[sanitareugen]

Мне представляется, что споры можно разделить на 3
основных и три вспомогательных формы.
Вспомогательные отличаются от основных
тем, что они быстро исчерпывают себя и заканчиваются или переходит в основную
форму.

Основные:

1. Дискуссия. Имеет целью установление истины или просто приятное проведение
времени - но всегда ведется умными и уважающими друг друга людьми. Аргументы
признаются верными, хотя бы самими высказывающими их людьми. Если в них есть
основания сомневаться - первым об этом говорит автор аргумента. Вежливость в
дискуссии не показная, а превосходство оппонента в знаниях вызывает только
желание самому узнать больше.

2. Полемика (греч. - "битва") имеет целью унизить оппонента, в его собственных
глазах ли или хоть в глазах окружающих. Среди приемов полемики - приписывание
оппоненту утверждений, которые он не высказывал, вываливание на него кучи
неизвестной ему информации (в том числе неизвестной и потому, что она попросту
ложна), отнесение оппонента к какой-либо скверной и неприятной окружающим
группе людей и т.п. (подробный список есть у К.Чапека). Как и в дискуссии, в
полемике возможны два победителя, но в дискуссии победа обоих в том, что они
оба стали умнее, а в полемике - что они получали возможность сказать гадость
другому.

3. Манипуляция имеет целью заставить оппонента сделать выгодное не ему, а
манипулятору. Приемы в целом сходны с полемикой, но есть ряд отличий.
Hапример, оппонента относят не к плохой, а к хорошей, притом общей с
манипулятором группе ("умных", "добросовестных", "благородных", "интеллигентных", "демократичных")
- а вот бывшие коллеги оппонента относимы к группе "скверны".

Вспомогательные:

4. Терминологическая дискуссия. Ограничена установлением смысла слов. Полный
успех - дать общепонятное определение, частичный - понять, что имеет в виду
оппонент.

5. Позиционирование. Вариант полемики, ограничивающийся, когда становится
ясно, что позиции оппонентов радикально различны. После чего переходят или к
дискуссии, или к полемике (или просто расходятся в стороны).

6. Добывание информации. Вариант манипуляции, когда, задавая вопросы, в том
числе и подчеркнуто наивные, извлекают из оппонента сведения, которые он,
вообще-то, выдавать не должен.

Comments

[l-69-l.livejournal.com]

"В споре рождается драка. Истина рождается в диалоге" (с) [Коллега GromoBoy, то есть я :))]

[komkoban.livejournal.com]

Истина рождается в размышлениях наедине. Иногда впрочем можно подумать и вместе. но чаще - наедине.

[l-69-l.livejournal.com]

Всё-таки, я полагаю, для этого нужно выяснить и мнение других по интересующему вопросу... Вдруг что умное скажут ^_^ Не думаю что одними только размышлениями наедине можно дойти до истины. Хотя они конечно необходимая часть процесса :)))))

Есть еще и дзенская точка зрения.

[whiteferz.livejournal.com]

1) Чем больше разговоров и размышлений, тем дальше от истины.

2) Не стремись к истине. Просто откажись от своих мнений.

3) Если ты перестал разговаривать и размышлять, нет места, куда бы ты не мог пойти.

4) Если хочешь постичь подлинный облик вещей - не поддерживай и не выступай против.

5) Если сознание находится в покое, ложные убеждения исчезают сами собой.

[joanerges.livejournal.com]

Спасибо

[patetlao.livejournal.com]

"Полемика (греч. - "битва") имеет целью унизить оппонента, в его собственных
глазах ли или хоть в глазах окружающих" - Разве? Я бы не стал всё сводить к определениям "чапеков".

Полемический задор Ленина - это же не поток грязных ругательств. Да и не только у него.

[patetlao.livejournal.com]

"6. Добывание информации. Вариант манипуляции," - Разве Сократ, со своим методом, манипулятор?

Думаю, да. За что его и казнили.

[sanitareugen.livejournal.com]

Не за абстрактное "безбожие", а за то, что искусно манипулировал молодыми людьми из властьимущих семейств (один из заманипулированных, правда, описал его в куда более привлекательном и вместе с тем беспомощном виде...)

Re: Думаю, да. За что его и казнили.

[patetlao.livejournal.com]

Нуу, тогда всех учителей нужно казнить. Во всех странах и всех эпохах.)

Я так полагаю, там были и политические мотивы.

[sanitareugen.livejournal.com]

На которых Платон особо не останавливался. А они как раз и сыграли.

Re: Я так полагаю, там были и политические мотивы.

[patetlao.livejournal.com]

это ваше я не понял, поясните.

Ну, это не более чем конспироложество с моей стороны.

[sanitareugen.livejournal.com]

Заговор аристократических элементов, Сократ, как связник у заговорщиков, а после разоблачения единственный покаранный всерьёз (остальные люди со связями), а в финале - Платон описывает совершенно в другом ключе, как чистую философию и высокие нравы, оправдывая и себя самого...

Re: Ну, это не более чем конспироложество с моей стороны.

[patetlao.livejournal.com]

да-а, м.б. и это. прецеденты имеются.