Нет сталиниста истовее, чем антисталинист.

[sanitareugen]

Сталинист обыкновенный, пожалуй, скажет Вам, что товарищу Сталину мешали троцкисты и правые уклонисты, не говоря об империалистах, что не все назначенные им уполномоченные были довольно компетентны и не все вполне добросовестны, что он не мог знать не только того, что знаем мы, но даже в принципе доступная тогда информация не вся могла до него дойти. То есть он отрицает его Всемогущество, Вездесущие и Всеведение, не считает его Богом. Антисталинист, напротив, высказывает претензии, уместные разве что к божеству из самых великих. А раз божество, могши сделать всё, не сотворило Великого Добра, значит, это было злое божество, окружённое сонмом демонов.
Вот, обсуждая "неуместность празднования Победы", приводят, как аргумент, что погибли "8 миллионов в армии и 39 миллионов гражданских". Не касаясь того, насколько эти цифры реальны, а насколько - продукт пропагандистского нагнетания, спросим - так ведь жертвы мирного населения оттого, что враг убивал его, убивал целенаправленно, в нарушение всех "норм и обычаев войны". Так кто за это должен ответить? Тот, кто убивал? Или тот, кто пытался защитить, но мог сделать то, что мог человек, а никак не божество?
Нет, пропаганда, которой вот уж два с лишним десятилетия фаршируют мозги слушателей и читателей, решительно вредит интеллекту. С другой стороны - пропагандистов можно понять: не сделай они всё, чтобы отключить у окучиваемых мыслительную способность, кто им поверит? И кто оплатит их тяжкий труд?

Comments

[cheremis.livejournal.com]

и то верно. лепят из сталина подобие аллаха и пророка его на земле. и, похоже, сами не замечают, что поступают именно так.

[ex-ezhik73.livejournal.com]

Так это... не было бы сталина, не было Гитлера... запад защищался таким способом против больщевиков.

Когда я понял, что человек говорит в серьез, я перестал с ним общаться.

[festung.livejournal.com]

/*Так это... не было бы сталина, не было Гитлера... запад защищался таким способом против больщевиков.*/
Странно, а говорят, что Гитлер в основном взошел на почве реваншизма и попыток англичан создать противовес Франции на континенте...

[ex-ezhik73.livejournal.com]

Он уверял, что не было бы большевиков, не было бы фашистов, то есть в преступлениях нацистов виноват Сталин.

[profi.livejournal.com]

В целом любой пропагандистский пафос отвратителен. Но есть нюансы. Вы пишете:

-- жертвы мирного населения оттого, что враг убивал его, убивал целенаправленно, в нарушение всех "норм и обычаев войны". Так кто за это должен ответить? Тот, кто убивал? Или тот, кто пытался защитить, но мог сделать то, что мог человек, а никак не божество? --

Скажем так (аккуратно) что эта фраза не совсем соответсвует реальности. Созданная не без участия Вождя Народов реальность (экономическая, ментальная - отношение к людям как к мусору и проч.) сыграли свою роль в том, что эти цифры (какими бы они не были - они все равно жуткие) оказались намного большими, чем при другой, не-большевистской системе. Много людей умерло в тылу. И Вы знаете почему. Их тоже нацистская гнида целенаправленно убивала? Но эти жертвы так или иначе попадают в цифры гражданских потерь.

[doctor64.livejournal.com]

доказательства будут или как всегда?

[profi.livejournal.com]

Доказательства чего?

Я, простите, не знаю, как у вас "всегда". Сбавьте дешевый пафос, сформулируйте вопрос, и я попробую Вам ответить.

[festung.livejournal.com]

/*оказались намного большими, чем при другой, не-большевистской системе. Много людей умерло в тылу. И Вы знаете почему. Их тоже нацистская гнида целенаправленно убивала?*/
Т.е. вы создали модель небольшевисткой системы и поставили её в теже условия и пришли к таким выводам? Можно ознакомиться поподробнее с вашим моделированием?

[ancient-skipper.livejournal.com]

да не, просто болтун, скорее всего

У нас есть пример для сравнения.

[sanitareugen.livejournal.com]

В Первой Мировой Центральные Державы против России направили 1/3 своих войск. И действовали по меньшей мере наравне (собственно, наступали, хоть и медленно).
Во Второй Мировой направили практически все силы. То есть при системе, соответствующей ПМВ, Россия была бы разгромлена. И, помня о том, что писал в основополагающей своей книге лидер неприятеля - это была бы не "дружественная оккупация", а уничтожение и разграбление. В реальности нашей Россия победила. Этого достаточно для сравнения реальностей.

[chipmunkua.livejournal.com]

а разве в жертвы мирного населения не входят скажем убитые из-за партизанских диверсий или партизанами, ну и скажем блокадный ленинград - если б сдали то возможно голода не было - как в других сданных немцам городах...

[doctor64.livejournal.com]

конечно, и все пили бы баварское.

[l-rs.livejournal.com]

http://actualhistory.ru/articles-why-blokada

Насколько можно понять - Ленинград предполагалось

[sanitareugen.livejournal.com]

...уничтожить. Вероятно, некоторая часть населения, достаточно молодых, могли бы выжить, попав в трудовые лагеря. Основная масса погибла бы. Что многократно превысило бы жертвы блокады.

[a-rakovskij.livejournal.com]

если б сдали то возможно голода не было - как в других сданных немцам городах

Еще как был. Харьков, зима 41-42.

[ru-teacher.livejournal.com]

Так в "минуте молчания" по тв внятно произнесли 26 миллионов, откуда 39?

Ну вот было такое одним деятелем приведено.

[sanitareugen.livejournal.com]

Но, даже полагая, что его данные точнее официальных - кто виноват в гибели, убийца или тот, кто пытался от убийцы защитить?

Дада, он не бох, он матерь скорбящая.

[lkfglkjf.livejournal.com]

гляньте вот эту одиозную табличку потерь во второй мировой (нацистская пропаганда, хуле!).

Какбе умному понятно, ящитаю. Претензий никаких нету, чтовы. Даже оккупированный вдоль и поперек японцами (которые гниды похлеще фрицев) китай, отскочил гораздо ловчее. То есть, если бы дорогой отец и учитель вместо черезжопной "индустриализации" повелел бы изучать кунь-фу и метание топоров на звук, и то бы оно проще вышло.

Re: Дада, он не бох, он матерь скорбящая.

[sas1.livejournal.com]

"одиозную табличку потерь во второй мировой (нацистская пропаганда, хуле!)." Как Вы правильно заметили табличка весьма одиозна. Особенно доставляет "Список литературы" из одной книжки....
Здесь вроде название статьи практически тоже , но разница в подходе к написанию видна даже невооруженным взглядом.

У Вас весьма странные представления о ходе ВМВ.

[sanitareugen.livejournal.com]

И не слишком достоверные источники о потерях. Сами китайцы, скажем, полагают, что потери их мирного населения составили 35 миллионов.

[zamglavred.livejournal.com]

С антимонархистами та же беда.

Не согласен

[stalinist.livejournal.com]

Не согласен: как раз антимонархизм помогает преодолеть антисталинизм путем сравнения дегенеративного режима последнего царя и феноменальных успехов сталинизма.

[goblin-17.livejournal.com]

На самом деле, и там и там есть вменяемые люди.

[nikoberg.livejournal.com]

Метко подмечено!

[ecoross1.livejournal.com]

Именно.